ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ НАСИЛИЕ. Газлайтинг, оскорбления, игнор, угрозы

«Ты виновата, что я пью» это то же самое, что «ты виновата, что я тебя бью, это ты меня довела до этого».
Это оч страшно

Ну надо же, у меня такой же бывший муж был
С разницей то пришел жить ко мне в одних трусах и сразу сказал…твои деньги это твои, мои деньги мои.
Жили конечно на мои только
Когда начал таскаться по бабам, у нас было двое детей
Я подала на алименты, просил уменьшить на половину
Ужас какой то

Спасибо вам за ваши выпуски! Это настолько круто, что сейчас поднимаются такие важные темы, вы делаете нереально полезное дело ❤ просто СПАСИБО!

Выключила после фразы "психолога" о том, что абьюзеры могут измениться и применять насилие в одних отношениях, а в других быть "хорошими" и сдерживать себя. Он вообще не в теме.

Снежные клочья
.
Кружащие клочья, клочки и пушинки
над панцирями колесящих машин
мерцают под солнцем родимой глубинки,
спускаясь на мягкий, сухой ковролин.

Толщины снегов, облаков как навеса
сливаются в первофевральский пейзаж.
Гигантские кисти соснового леса
как будто размазали мел и гуашь.

Паденья снежинок слегка театральны,
немножечко сказочны средь мерзлоты.
Кружимые ветром, как в обществе бальном,
где пышные платья, как пух и цветы.

Сугробы, как пышнофигурные бабы,
дородные девки у белых стогов.
Деревья ж в меху, как рядок эскулапов
в трёх складчатых тогах, что без рукавов.

Предмартовский холод обжал еле сильно
дворовую тихость, почти целину,
как млеющий муж, уже малость субтильный,
вдруг обнял свою пожилую жену.

Умильное зрелище чистого цвета!
Кружат паутинки и бусинок рой,
что станут дождём уже будущим летом,
от зноя спасут край, зажатый жарой.

Пока же мороз и парят тут снежинки,
и нет омрачения мыслей моих.
И утренний вид этой взрачной картинки
меня вдохновляет на шёлковый стих.

До слез( В самый напряженный момент нашей жизни с мужем, когда я начала понимать что что-то не так, что кажется я схожу с ума, не могла понять - где истинные чувства и ощущения, в какой-то момент я узнала про такое понятие как газлайтинг. А вот теперь благодаря вашему гостю я поняла откуда у меня привычка по 5-10 раз проверять закрыла ли я дверь( И появилась эта привычка именно в тот самый напряженный момент жизни. Это отнимало немало сил и нервов, тк я закрывала дверь, спускалась с 5 на 3 этаж и уже не помнила, что закрыла дверь. Возвращалась, перепроверяла, спускалась на улицу и снова страх что не закрыла дверь, возвращалась….при этом ты еще торопишься на работу, нервничаешь из-за всего этого, устаешь от этой беготни по этажам. Потом я уговорила себя, что самое ценное в квартире -это любимый кот, но навряд ли его украдут. Жить стало чуть легче. Переехали в дом с лифтом, уже не приходится бегать по этажам, но теперь я по несколько раз проверяю - закрыла ли я входную дверь на работе( Уже несколько раз было, что уже из дома приходилось возвращаться на работу на такси, чтобы еще раз проверить дверь🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ Это оооочень выматывает и ничего не могу с собой поделать.

Некуда обратиться ,нет денег, негде оставить детей..... в 90% случаях у женщин просто нет денег- жилья и все что к тому прилагается.

Хотелось написать про свой опыт
Я была в отношениях с эмоциональным насилием со стороны партнера с 17 до 21 года
Увязла я в них очень сильно, выйти получилось только благодаря психотерапии и стабильна я околополутра последних лет (сейчас мне 24, была депрессия, принимала таблетки)
И вот я солидарна с Наташей
Я не злюсь и не ненавижу своего бывшего партнера, но счастья я ему не желаю
И считаю, что имею на это право

Мне помогли женщины их опыт и тёплая поддержка в комьюнити если бы я не пошла в терапию всё ещё хотела бы только уничтожить себя

У вас очень комфортный канал, спасибо

Наташа 💔

Вау! Какой классный , продуктивный и информативный выпуск , было невозможно оторваться . Спасибо большое за вашу работу ❤️‍🔥

девчонки, как вы выросли! ❤

больше всего понравилась концовка, что ты теперь вакцинирован и еще сильнее, это важно.❤

Слушаю Наташу и мурашки. Спасибо за откровенность, это очень смело! Хочется крепко обнять

Восможно мой комментарий покажется странным, и моё предположение необоснованным.
Когда я была ребёнком, с мамой близости и тепла ни когда не было, когда она хотела обнять меня, мне всегда хотелось вырваться из объятий, хотя где то внутри я хотела маминого тепла.
Мамы не стало когда мне было 14 лет.
Я выросла и при каждой сложной ситуации в жизни я выбирала реакцию "я тебя не замечаю, тебя нет".. И я задумалась откуда у меня такой сценарий поведения...
И мне очень кажется, что когда я была маленькая и в чем то не слушалась маму, она применяла такой вид насилия, типа я тебя не замечаю.
Мне всегда хотелось всем доказать что вот я! Смотрите какая я хорошая, я есть! Я имею право быть! Имею право радоваться!

Узнать как было на самом деле я уже не могу, но думаю что в этом есть часть правды, иначе откуда бы ребенок это взял

Боже…..похожая история😭😭😭😭😭😭Кошмар….я думала что это только у меня так было 5 лет…….кошмар…….Спасибо за откровение……..я в шоке….

У меня 10 лет было таких отношений.. После них восстановиться крайне не просто ❤

Уже второе видео слушаю первую женщину и понимаю, почему у нее все именно так, как оно происходит. 😂😂😂

Спасибо за освещение темы!
Была в несчастном браке, самооценка на нуле. Подозревала что муж мне врет. Обратилась к психологу и мне хватило 1 сеанса понять что я права, мои подозрения верны. На втором сеансе уже все выяснив, осознала какой он манипулятор и как он меня жестоко газлайтил. Я думала, что у меня проблемы с памятью! Уже подозревала дебют ранней деменции в 30 то лет! Настолько за 4 года отношений я опустилась. Слушаешь и удивляешься как похоже действуют разные люди. Особенно казалось что книга «Токсичные люди: Как защититься от нарциссов, газлайтеров, психопатов и других манипуляторов» слово в слово о наших отношениях. Эта книга очень помогла окончательно открыть глаза. Прошло 3 года, но с каждым годом злость усиливается, когда флешбеки приходят. А по началу я его еще жалела.
Было сложно доверять людям и особенно новым знакомым. Своего нынешнего мужа проверяла первое время на правдивость фактов его жизни, действий и слов. Очень сложно было открыться.

У Наташи был нарцысс. Я прошла через такие же отношения.

Люди с НРЛ не меняются

Рассказ Наташи не мог оставить меня равнодушной, чисто мой бывший муж...те же мысли и чувства по сей день по отношению к нему, очень знакомо все , что Наташа рассказала

Как рфия, бомбит соседнюю страну и говорит, что люди сами себя взрывают.

Спасибо, девочки ❤! Отдельное спасибо гостю программы. Всё очень по делу, доступно и полезно!

Вы меня конечно простите, но первая дамочка довольно странная. Понимаю, что вроде договорились, что не готовит, но они что там на доставке еды всю жизнь собрались продержаться? И не совсем поняла чем она занимается? Научная работа? Для чего? Чтобы потом безбедно жить? Что-то на крупного учёного она не очень похожа. А какова вообще роль её в семье? Я что-то не поняла.

Как только Наташа сказала, что вот этот парень-абьюзер ПИЛ, все сразу встало для меня на свои места.

Нарциссы очень часто - зависимые, употребляющие люди.
Моя ситуация была похожей, только хуже. Я забеременела. К себе у меня тоже много вопросов, почему поверила в его бесплодие и не предохранялась. Но в итоге я выгнала мужчину, потому что он пил и орал на меня.

И мужчина вообще не помогал, заявляя, что я меркантильная, хотя он знал, что я лишилась из-за этого работы и у меня нет денег вообще. Он хотел слушать только мои извинения и оправдания, я даже вернуть его пыталась от отчаяния. Как только я говорила, что мне нужна помощь в покупках перед родами - все, сразу меркантильная. За всю беременность прислал 3 тысячи и требовал к себе хорошего отношения.

Я тогда о нарциссах не знала ничего и поражалась, как можно с таким удовольствием мотать нервы беременной женщине?.

К счастью, я справилась сама, нашла другую работу. Но я много работала, перенервничала из-за этого мужчины и родила дочку раньше срока. Буквально пару месяцев назад я все поняла окончательно, что это просто такие люди, у них нет эмпатии, чувства ответственности и похоже в принципе не очень высокий уровень интеллекта. И проблемы с отношением к деньгам.

Сейчас мы живем очень хорошо, а мужчина является иногда и говорит красивые слова, но снова о себе. Хочет, чтобы дочь знала, что у нее есть отец. Не помочь хочет, не посидеть с ней, а просто чтобы дочь знала о нем. Потому что у них и правда пустота внутри, и им нужно самоутверждаться. Ну и разумеется я отсудила алименты, сам не хотел помогать, и угадайте, какая я из-за этого?))) правильно, меркантильная!))))

В примере девушки, настолько яркие красные флаги, что невольно начинаешь думать, что в моих отношениях, где мне кажется присутствует психологическое насилие, на фоне такой истории - просто идеальный партнер, который разговаривает, не оскорбляет, не просит деньги. но... он расстраивается, когда я не делаю то, что ему от меня нужно, потом говорит, какой он несчастный, потому что он супер все делает, а я нет... и не хочет расставаться. Вот последнее для меня всегда пример того, что значит ему так выгоднее, удобнее и лучше, хотя он и жалуется на то, что что-то недополучает в отношениях. Но сомнения в себе все-равно есть, начинаешь думать, может это я нарцисс, может это я абьюзер, раз человек так страдает, но при этом любит, заботится и все такое.

Я слушаю рассказ Наташи, и вижу себя с одним человеком в каждой детали. Проблема в том, что в моменте, особенно когда ты ещё юный, ты просто не представляешь какое этому поведению название. Ты сувствуешь дискомфорт, но при этом большое внимание. А так да, готовка, уборка, "а что ты делаешь для меня", "ты не интересная", "куда ты столько тратишь", и на публике это другой человек. Он не слушает и видит чувств партнёра. Он тоже позвал съехаться сразу, но отказывался щнакомиться с родителями через пол года-год, потому что "рано", до этого мы несколько месяцев жили под боком его мамы, с первой недели отношений

🎉❤❤❤ великллепный мощный выпуск! Говорю как психолог, этл крайне полезно! Гость 🔥🔥🔥 Наташе отдельное спасибо за смелость 🫂 Карине - за вопросы и такт в слушании

Почему нет моих комментариев

❤ интересный эксперт. Спасибо! Интересно было послушать

рассказ про парня - сразу видно, что все это потому что он алкаш. это типичное поведение агрессивных алкашей. не связывайтесь ни парни, ни девушки с алкашами

А как звали мужчину Наташи и фото, страна должна знать своих героев

Прикол. Из этого выпуска я узнала, что у нарциссов проблема отдавать деньги. А я с этим сталкнулась и не понимала, а что с человеком. А вот что 😁
Дорогие девушки, с обьюзером, манипулятором и нарциссом отношения построить не возможно. Просто нужно это понять на ранних сроках и уйти в закат. Оставив это конченное чмо себе любимому. К сожалению чмо будет искать новую жертву и возможно найдет, но благо есть достаточно информации чтобы осознать что рядом оказался моральный урод и «ты не там».

Спасибо. Посмотрела на одном дыхании.

Спасибо огромное, что делитесь своими историями! Благодаря вам и вашим видео я понимаю, что я точно в порядке, я решение о разводе точно не случайное, а даже необходимость.

Хороший эксперт. На эту тему лучшее что я слышала, это лекции Игнатия Журавлева, как воспитать невротика и прочее на тему. Рекомендую.
Важно понимать, что это всегда взаимовыгодный союз. Я задумалась однажды, почему (для чего?) 2 раза выбирала мужчин абьюзеров и еще и без денег, оказалось что в таких отношениях я продолжала свой конфликт с отцом. Фраза «пока ты живешь под моей крышей, пока я кормлю тебя, будешь делать что я сказал» это его любимое было, и я находила тех, кто так же меня контролировал, манипулировал, обесценивал, начинала зарабатывать больше них и в итоге затыкала. Я так обижалась на отца, что в итоге сама стала отцом. Для меня уже было «кто платит за всех тот и главный». Когда я это осознала, меня отпустило в один миг от обиды на папу, и пропала необходимость (именно она) в невротических отношениях. Я решила не быть жертвой, признать что Сама это выбрала, сама годами ковыряла этот невроз и гадала как же исправить, наладить, повлиять на абьюзера, находила информацию подтверждающую что он нарцисс и что- уходила что ли? Нет, конечно. Значит мне это зачем-то было надо. Да, все это из детства, но и это не повод обвинять родителей. Моя мама много мне травм нанесла, много наговорила в детстве, но я однажды осознала, что предъявляю претензии не ей Нынешней, а ей 23летней девочке. Что я хочу от юной барышни, которая выросла со своими травмами и тревожностью? Чтобы мама вернулась в прошлое и все там исправила? Не реально. А что реально? Мне встать взрослым человеком и исправить себя. Сепарироваться эмоционально от родителей, повзрослеть, вырастить из себя зрелую личность. Это под силу каждому человеку. Каждый сам ответственен за свое счастье, за свои отношения, за свою работу, за свои эмоции. Пока вы перекладываете на другого ответственность, вы не сможете быть свободны. Находясь в невротических отношениях я все время думала- он плохой, он не прав, если бы он ко мне относился иначе я бы, я с ним стала такой, я с ним несчастна, он опустил мою самооценку… никакой пользы мне эти метания не принесли. Да, он повлиял и многое разрушил во мне тогда- и что? Чем это поможет? Только решение прекратить себя жалеть и считать себя жертвой исправило ситуацию. Весь последний год отношений я уже привела себя к тому, что я молодец потому что я занимаюсь любимым делом и на деньги с этого содержу семью и снимаю квартиру, воспитываю ребенка, готовлю стираю убираю, украшаю дом, занимаюсь собой, у меня очень много друзей которые меня любят, у меня очень хорошие отношения с родителями. Я пахала тогда 5 лет без выходных и 8 без отпусков , но не винила его, потому что сказала себе что я и одна живя точно так же пахала бы. Я не стала расставаться и потом себя собирать по кусочкам, а прямо в отношениях переместила внимание на себя и слепила по кусочкам женщину, которая не могла сказать уже «он прав, я ничто», ну как ничто, когда я сама этого достигла, я сама сохраняю свое настроение и психическое здоровье даже в таких условиях? Мне уже не нужны были такие отношения, я чувствовала что мне это стало скучно. Когда он понял, что я могу жить без него, и начинаю все чаще угрожать разрывом, он стал тише воды. А когда понял, что я действительно прошу его собрать вещи, орал, унижал, угрожал привести новую девушку в дом, но увидев что я больше не реагирую, сник и месяц жил молча, до переезда к маме. Ради того чтоб не уезжать, он был готов полностью измениться. Господи, ради квартиры… даже предложил платить 50/50 снова. Ну как на такое можно обижаться? Когда взрослый мужик готов жить с кем угодно лишь бы не с мамой только потому что его зп не позволяет снимать жилье одному? Я была лишь рада что сама не такая. Девочки, берите себя в руки и всеми силами скорее выходите из этого ада, когда вас спустя год два три до сих пор колбасит от ненависти и прошлого- это не дело. У меня не было денег на психотерапию, пришлось самой справляться, с терапевтом может быстрее бы дошло, но я считаю, что нужно искать причину своей потребности в таких отношениях, смотреть в детство, прорабатывать отношения с родителями, прекращать анализировать сами отношения и абьюзера, и вообще заниматься собой. Не быть унылой бякой, вытаскивать себя за волосы, слепить из себя такого человека, с которым самой бы хотелось встречаться. Только счастливый человек может притянуть к себе счастливого и вместе они станут счастливее. Если вы думаете, что для счастья нужны отношения это уже крах- несчастный притянет такого же и будете вы одно несчастье- дай мне любви, нет ты дай, мне мало, мне тоже мало. Героиня- яркий пример этого

Очень сложная тема. Главное, на что я опираюсь - это если кажется, значит не кажется. А что дальше с ответом делать уже самому принимать решение.

очень классный выпуск! очень помогло и откликнулось, спасибо!

Наташа такая глупая, взять на себя ответственность так трудно, поэтому она решила поныть о бывшем

Меня заинтересовала странная история с деньгами людей абьюзеров,это действиьельно так и хотелось бы разобраться плглубже а почему это так,какой там ход мыслей?

Наташа, сердечко тебе❤😢

Не было тенденций подчинятся мнению других,я никогда никого не слушала.Когда это часто происходит,подмена и обман со стороны,ты по неволе ловишь себя,что что то не так,особенно,когда ты только находишься в отравляющей тебя среде.Они действуют группой,если раньше не было таких реакций,а потом они стали,и тебе карают,говорят на постоянной основе,что ТЫ НЕНОРМАЛЬНЫЙ,ЭТО НЕ ТАК,ТАКОГО НЕ БЫЛО,ТЫ НЕ ТАК РЕАГИРУЕШЬ И ЧУВСТВА У ТЕБЯ НЕПРАВИЛЬНЫЕ.И ТЫ НАЧИНАЕШЬ ТЕРЯТЬ РЕАЛЬНОСТЬ.Из успешной ты в их лице стал монстром,неадекватным,все ,что в жизни было хорошего,тебе уже преподносят с кардинально негативным контекстом,то все рушится,вся картина событий.Я была беременна,беременность сложная,я перестала работать,чтоб исключить нервные ситуации,потом родила,ребенок проблемный,никто мне не помогал,одна.Потихоньку начали исчезать друзья,не понимать тебя,а они над этим работают,сволочи,клевещут на тебя,а люди верят,но ты этого даже и представить не можешь,что так бывает-это же мать и сестра."Ты что не доверяешь сестре?","Как ты можешь так предполагать,это же мать?"Общество все не принимает и не верит тебе.Ты остаешься сам на сам с этим безумием.Потом стало ясно ,они отделили меня,чтоб отжать мой бизнес сначала,потом манипуляции с ребенком для причинения мне боли,потом хотели довести меня до психушки и отжать мой дом,но это ясно стало через несколько лет.Когда ты понимаешь,что они творят,а люди с опытом жизненными(полицейский) подтверждают твои догадки.Это страшно.Я убежала из своего дома и с ребенком бегала по съемным квартирам в своем городе,и в других странах.Бабушка стала сталкером и палачем.-Зависть,целую жизнь они жили в тени ,я была успешной,умной,красивой,модной........,я жила яркой жизнью,материально независимо,сильно и красиво,помогала им .И в момент первой слабости-беременность в 36 лет и отход от бизнеса,я одна-удары ножем в спину от самых близких,от семьи.Кто поверит,если даже ты сама себе не веришь.Они творили страшные вещи.
Обнимаю всех жертв газлайтинга и советую бежать и начинать сначала,потому что они не отпустят,уничтожение и дальше будет .Я не смогла пока подняться и восстановится,прошло уже 12 лет,полтора года назад я оборвала всякую связь с ними,и все равно достали,но надеюсь на лучшее,все равно.

Наталья, спасибо что поделились своей историей. У меня были очень похожие отношения и я так же не понимала, что происходит и не могла ни с кем поделиться, потому что для окружающих он был идеальным. Теперь я вообще не хочу ни каких отношений. Понятно, что надо работать с психотерапевтом.

Спасибо выпуск!
Он оказался опорой для меня сейчас

Наташа описывает очень знакомую схему ублюдка, который был в моей жизни. слава Богу, что я с ним не жила. и жили мы оба не в Мск, а в Волгограде. и мне сейчас даже не стремно задеанонить чувака, я просто хочу, чтобы ни одна девушка не страдала от него больше. он невысокий, обожает звездные войны и линкин парк, носит очки, фамилия Белов. не знаю, как сейчас, но раньше он жил в Волгограде. не слежу за ним. может, там же и живет. а, еще у него был лучший друг Арсений, которого он называл «Сека». учился, как и я, в Волгоградском филиале РАНХиГСа. всем добра и не дай Господь никому оказаться в абьюзивных отношениях и вообще терпеть эмоциональное насилие.

До выпуска была уверена,что именно газлайтинг в моей жизни не случался, абьюзивные вещи иного толка были. И тут вдруг при просмотре как пошли воспоминания об одном собеседовании,после которого я приехала домой,меня трясло,мне было тошно и хотелось помыться изнутри,хотя и пальцем н кто не тронул. Я закрылась на кухне и рыдала на полу, а потом ,не выдерживая все равно этот винегрет эмоций,выпила алко,хотя вообще не пила. А что случилось на собеседовании?? Меня никто не трогал,не домогался и даже не оскорблял. Началось все с путанных диалогов,которые начал мужчина-начальник(вы были одни в кабинете),он начал уверить меня,что у меня приятный парфюм,но я не пользовалась ничем, о чем ему вежливо сообщила в ответ на вопрос о марке парфюма. Т е я с порога уже начала оправдываться за то,чего не существует. Потом он узнав о моем образовании и родном городе,стал мне рассказывать,что там охотится в заказнике, это очень известный в городе заказник,я призналась,что не слышала и вроде как отшутилась,но он стал настаивать и как бы все сводить к тому,что это место все знают,а то,что город мой родной и что по образованию мне бы такое дб известно-не аргумент и со мной что-то не так. Хотя я вообще не спорила, а для себя решила загуглить даже,чтоб знать такую вещь про малую родину. И вот такими странными диалогами, где я без конца пыталась то оправдаться, то извиняться за какое-то нелепое чувство вины,мы дошли до середины собеседования. В этот момент я уже ощущала себя неважно,какой-то дефектной. А мы даже про функционал и мои навыки не говорили. И тут началось,что вообще-то вакансия как бы закрыта,HR дура,но начальнику кажется,что я могу побороться за место. И вот я уже как будто должна-доказать,что достойна; ему-за выданный шанс....Потом он начал приходиться по моей личности, что-то типа со мной не так,но я не могу вспомнить, при этом начинаются странные ощущения в теле(видимо,психика не пускает в эту часть памяти). Я помню,что я ужасно хотела схватить пальто и бежать оттуда,очень хотела. Я уже мысленно надеялась,что пусть скажет,что я не подхожу и отпустит. В итоге от все выставил так,что он даст мне шанс в виде коучинга и доп собеседования в день,когда офис закрыт!Я схватился за возможность сбежать: начала яро благодарить и заверять,что точно приду и очень тронуть его участием. В итоге я ушла. Когда села в машину к мужу,я не могла объяснить, что произошло,но мне было гадко,тошно,мерзко. Хотелось очиститься. Это началось с первых минут встречи и его намерение встретится со мной в нерабочий день в пустом офисе (ясно для чего) не первопричина моей такой реакции. Газлайтинг начался задолго до предложения,оно вообще показалось мелочью на фоне остального. Я только сейчас,спустя почти 10 лет вспомнила этот случай и осознала,что это было какое-то насилие неясного тогда формата-без приставаний, намеков, грубости и повышенных тонов. И моё тело все это считало и дало сразу реакцию!В очередной раз - ТЕЛУ НАДО ДОВЕРЯТЬ. Даже если мозг путается. Бежать,а потом уже разберетесь что и как.
А мужик тот,видимо,с помощью такого приема девчонок на работе склонял к сексу или ещё каким-то делам, вычисляя вот таких не в ладу с собой. Внушил,что ты дура,но на шанс-и все,девчонка готова доказать,а там уже и дальше явно крючки для угоубления насилия были. Офигеть,как разблокировался этот эпизод под выпуск.

Про собаку шок, я знаю одного такого человека.. очень похожая история

Если этого человека зовут Артем, просто дайте знак 😁❤