Dieser Fehler killt deinen LFP-Akku! Brandneue Erkenntnisse!

Neue Erkenntnisse zur Alterung von LFP-Akkus! Was sagt ihr dazu?

Wichtiger Hinweis: Es geht hier darum, wie ihr die Lebenszeit verlängern könnt. Das heißt aber nicht, dass ihr euch im Alltag riesig Gedanken machen solltet: Benutzt eure E-Autos (oder Heimspeicher) unbedingt so, dass es euch Spaß macht, denn in der Regel halten sie auch ohne diese ganzen Kniffe sehr lang! 🙂

Was für ein unnötiges Video. Naja, nach fünf Jahren ist man halt ein Experte.

Auch bei NMC Akkus ist es manchmal sinnvoll mit geringer Leistung von ganz leer auf ganz voll zu laden.

Bei meinem Citroën C-Zero wird dabei das System neu kalibriert. Zwischendurch legt das Fahrzeug Pausen ein, damit das BMS unterschiedliche Ladestände einzelner Zellen ausgleichen kann.

Eine Versuchsreihe fehlt hier leider: Nutzung der Akkus zwischen 20 und 80%. Nach meinen bisherigen Kentnissen ist das die langlebigste Methode. Die Ladezyklen ver sechs bis zehnfachen sich (NCM / LIFE). Das bedeutet über die Lebensdauer eine Kapazitätsentnahme von 3,6 bis 6 fach gegen über den Standadisierten Prüf-Werten von 0 bis 100%.

Ein Hinweis auf Lagerung (z.B. längerer Urlaub) könnte auch nicht schaden. Möglichst unter 50% bis runter auf 25%. Optimal wären um 30%, aber die Selbstentladerate gibt es ja auch noch. Bei LFP nach meiner Erfahrung geringer als bei NCM. Aber dazu längerfristige Labor-Messungen fehlen leider.

Mach mal ein Video zur KALENDARISCHEN ALterung !

Gibt es Daten von MNC Akkus und LFP Akkus, die einfach mal 10 Jahre nur rumgestanden sind ? (bei der gleichen Temperatur)

Ich kaufe mir kein E-Auto weil ich nur gebrauchte kaufen kann, und Sorge haben, das nach 10 Jahren (wenn die Garantie weg ist) der Akku KALENDARISCH so gealtert ist, daß er "ausgelutscht" ist...

LFP Akkus haben viele im Haus und seltener im Auto. Der Ladestand ist hier nur schwer zu regulieren. Immerhin kann man aber übermäßige Belastung vermeiden, indem man nicht ständig die maximale Leistung abruft.

Warum geht’s‘s bei Tesla (fahre ein M3 mit NMC) eig bei der Ladestandseinstellung bis auf 50% runter? Habe aktuell immer auf 70% eingestellt weil ich mir denke dass das noch schonenender ist als 80%, gerade bei Hitze. Ist das so?

Bedeutet ja, dass die Reichweiten von E-Autos noch geringer sind, wenn man sie nicht schädigen will.

Nein - nicht das laden über 80% ist das Problem sondern dass der Ladeschluss einfach 20% zu hoch angegeben wird von den Akkuherstellern damit deren Akkus besser dastehen. Hauptsache man hat die besseren Zahlen stehen - Haltbarkeit: EGAL. Und die Autohersteller machen auch noch freudig mit.
Stellt euch vor euer Tank im alten Verbrenner würd jedesmal schrumpfen wenn ihr ganz voll macht (z.B. auf einem Zwischenstop auf einer Reise) - würdet ihr das akzeptieren? Ich mein ganz voll machen und dann die Karre direkt danach in der Sonne parken ist weniger toll aber wenn man gleich weiterfährt und mehr als eine vernachlässigbar kurze Strecke passiert da einfach: NIX.

E-Auto Batterien und deren Haltbarkeit, eine große Lüge! Keiner kauft dein gebrauchtes E-Auto, außer mit einem Riesenverlust für dich. Die Mehrheit der Autohändler nimmt übrigens E-Autos nicht in Zahlung, bedeutet wahrscheinlich, man muss ein E-Auto fahren, bis es auseinanderfällt, oder es entsorgen lassen.

Heist das, ich kann mein Auto mt LFP Akku auch ohne Problem unter 30% SOC abstellen? Und das ist dann auch noch gut?
Strange.

Gott sei dank muss ich mich damit nicht rumschlagen 😂

Was ich mich jetzt mit meinen minimalen Kenntnissen frage: was reduziert die Lebensdauer bei der 75-100% Ladung? Die Ladung ab 75%, oder erst die Ladung ab 90%? Oder vielleicht auch erst die Ladung ab 99%? Diverse Tests von Heimbastlern ergaben, dass man praktisch mit einer Ladespannung von 3,45V pro Zelle 99% der Kapazität nutzen kann und erst für das letzte bisschen die Spannung auf 3,65V erhöhen muss.

Moment...das ist keine neue Info....

Hab ich kein Bock drauf. Scheiß Technologie

Die Angaben zu LFP-Akkus in diesem Video widersprechen den Angaben des Herstellers Tesla.
Bei einem aktuellen Tesla Model Y erscheint im Display ausdrücklich der Hinweis, den Akku MINDESTENS einmal/Woche auf 100 % zu laden und den Ladestand des Akkus nach Möglichkeit stets bei 100 % zu belassen.
Nach den anders lautenden Aussagen in diesem Video macht der Hersteller Tesla somit "batterieschädliche" Angaben zu seinen eigenen Produkten, nur um eine häufige Kalibrierung zu ermöglichen?!
Für mich kaum vorstellbar... 😏

Tja, die Elektrofetischisten haben jetzt eine sehr schöne Aufgabe. Bevor sie zum Flughafen fahren, um dort ihren Elektroschrott für 3 Wochen zu parken, müssen sie ganz genau ausrechnen, mit welcher Ladung sie zu zu Hause wegfahren müssen, um unter 50% am Flughafen anzukommen. Und dieser Ladenstand muß dann noch reichen, um bei der Rückkehr irgendwann nachts dann noch mit dem Auto noch nach Hause zu kommen. Viel Vergnügen!

Am besten ihr ladet eure Akkus nicht, dann gehen die auch nicht kaputt. Aber dann braucht man den ganzen Murks auch nicht

Sehr interessantes Video!
Jetzt versuche ich irgendwie heraus zu bekommen, welche Art Akku mein Wagen hat, aber finde dazu nichts. 😒
Falls es jemand weiß: KIA eSoul, MJ2019 , 64kWh Akku.

Gutes Video 👍🏼

Das mag ja alles sein, aber ich lade meine Akkus auf 100 Prozent und lade wenn es zeitlich möglich ist, komme da was wolle.

Danke für das Video. Ich würde auf der einen Seite ja schon auf ein E-Auto wechseln, aber gerade dieses Video zeigt wieder einmal, dass es für Langstreckenfahrer wie mich noch keine echte Alternative ist. Beim meinem jetzigen CNG-Verbrenner steht mir die Maximalreichweite ohne Einschränkung zur Verfügung. Zudem muss ich nicht auf optimales Ladeverhalten achten und kann den Tank unbedenklich leer fahren und auffüllen.

Ich mag es einfach: Meinem Tank ist es ziemlich egal, ob er noch Sprit für 5km oder 1000km beinhaltet. In jedem Falle ist er nach 5 Minuten wieder voll.

Nur das der Otto-Normalverbraucher keine Ahnung haben wird welcher Akku bei seinem Auto verbaut ist. Die Wenigsten wissen überhaupt wie viel kWh dieser hat. Die kennen die Reichweite, die weissen in etwa wie lange der Ladevorgang dauert und wenn der "geringe Reichweite" anzeigt, dann wird der halt eingesteckt und geladen.
Ich fahre auch einen Vollelektro und auch ich muss gestehen: es interessiert mich nicht was da verbaut ist. Es muss seine Versprechen (Reichweite, Ladegeschwindigkeit, Lebensdauer und keine Brandgefahr) halten und der Rest ist Herstellersache. Das Ding geht nach 3 Jahren wieder zurück zum Leasingeber und dann nehm ich ein neues Schiff mit. Da mach ich mir keenen Kopp.

Alles Theorie... in der Praxis nicht realistisch.

Das war ein absolut toll gemachtes, kurzes und knackiges Video! Danke!

Werde bei Beratungen zur Speicherdimensionierung (PV und Notstrom) noch mehr darauf achten, die Akkukapazitäten eher etwas größer zu wählen. Bisher tat ich das eher, um das Brandrisiko (hoffentlich) geringer zu halten.

Beim Auto bin ich altmodisch - ein mindestens halbvoller Tank mit noch 40 Litern Benzin oder Diesel erlaubt Staus von mehr als 24 Stunden plus Restkraftstoff zur nächsten Tankstelle. Im heißen Sommer mit laufender Klimaanlage sowieso, aber vor allem im Winter bei klirrender Kälte, da werden es leicht 30-35 Stunden "Notvorrat", weil der Verbrenner dann die Abwärme mal besonders sinnvoll nutzen kann.

Zugegebenermaßen rauche ich gern, wenn ich schon im Stau stehen muss, also ist meist das Schiebedach auf oder zumindest geklappt, falls es regnet oder schneit - denn ich mag keinen kalten Rauch 😅. Somit läuft die Heizung kräftig. Vielleicht sind das alles nur Ausflüchte? Mir ist der Verbrenner "geheuerer" - hab auch schon Stromer probiert, wurde nicht besser. Und dann lieber nicht vollladen ... das verringert den Spielraum im Stau nochmals.

Für stationäre Anwendung oder Lieferverkehre (oder mein Tablet, mit dem ich gerade schreibe) kommt mir die Li-Io-Technik sehr nützlich vor - wobei aus Kostengründen manchmal auch Bleiakkus/Starterbatterien sinnvoll sein können.
Doch solange wir E-Autos mit verstromter Kohle und Frackinggas aufladen müssen, bald ein deutsches Alleinstellungsmerkmal 😅, nutze ich für den Alltag lieber gleich Benzin und Diesel.
Fast eine Tonne Akkugewicht, ob voll oder leer, ist außerdem eine Hausnummer, wenn die immer mitgeschleppt werden muss. 40 kg Benzin oder Diesel wiegen halt weniger als eine Tonne - eine Tonne Akkus stört nicht im Keller des Hauses ... aber da müssen sie ja auch nicht so oft beschleunigen wie im Auto ... und haben alle Zeit der Welt zum Aufladen 😊

Aber was bedeutet das nun konkret wenn man ein Auto voll geladen 24 Stunden in der Sonne stehen lässt? Wie viel Verschleiß hat man durch einen solchen Tag. Macht der schon etwas aus oder geht es da nur um jahrelanges voll herumstehen lassen?

Es gibt da 80-jährige Dauerstudien mit > 10 Mrd. km, dass Verbrenner nicht schneller altern, wenn sie vollgetankt werden.

Wir haben eine PV Anlage mit 7.5 kW LFP Akkus. Die Eckwerte sind auf 15 - 100% eingestellt. Wie tief entladen wäre denn noch unkritisch?

Nutze seit einigen Monaten eine Ecoflow mit LFP Akku. Fast täglich ein Ladezyklus.

Das mit denn niedrigen Ladezuständen ist interessant. Das mit dem Volladen habe ich auch festgestellt. Hatte sie lange nur auf 92 oder 93% geladen. Das Problem: der Akku wusste gar nicht mehr, wie voll er wirklich ist. Einmal habe ich dann vollgeladen... er sagte: in 10 Minuten voll.... und hat dann fast 2 Stunden geladen... hing dann immer bei 95-98%. Man konnte aber sehen, dass da ja rein tatsächlich noch ein Haufen Energie reingesteckt wurde, bis der Akku dann voll war. Seitdem mache ich genau das, was hier jetzt auch die Empfehlung war. Ca. Alle 3 Wochen mal auf 100% (wenn man ihn danach auch wieder leer macht). Rein tatsächlich sind die Ladezustandszahlen seitdem im Bereixh >90% deutlich genauer. Werde demnächst häufiger auch mal mit niedrigem Akku arbeiten. Allerdings kamn ich bestätigen: habe den Akku schon öfters auf 0% heruntergenudelt, und das schien ihn bisher nicht negativ zu beeinflussen.

Danke für die Vorstellung, ich hoffe sobald ich in Zukunft irgendwann mal einen Tesla fahre kann ich diese Tipps beherzigen. :)

Ich hätte noch eine wichtige Frage. In meiner Familie gab es den Aufschrei, dass Elektroautos durch „Elektrosmog“ besonders gefährlich für Schwangere wären. Ich bin mir sicher, dass das nicht stimmt, bloß weil ein Bekannter Autohändler diese Meinung vertritt, wird dies geglaubt. Gibt es Studien die belegen, dass das E Autos nicht schlecht für Schwangere oder allgemein sind? Bzw hast du etwas was ich den Leute mitteilen kann um sie von dieser Fehlinfo zu befreien ? XD

Ob sich ein einziger Mensch auf der Welt die Frage gestellt hat: "Wie voll muss mein Tank sein damit mein Auto keinen Schaden nimmt, wenn ich es eine Woche parke?" ?
Verrückte Welt...
Konkretes Beispiel, ein Fiat 500e mit realistischen 150km Reichweite kostet 30.000€
Für 30.000€ bekommt man aber auch einen Fiat 500 inkl. Benzin für ~ 135.000km beim aktuellen Preis.
Jetzt soll der Akku am besten noch in einem 50-60% Arbeitsfenster gehalten werden, ergo aus den 150km werden maximal 90km, quasi mein Arbeitsweg... d.h. es wäre quasi kein Umweg oder Spontanität möglich und sollte der Akku altern wird vergrößert sich das nötige Arbeitsfenster, was den Akku dann wieder schneller altern lässt.
Geniale Erfindung! Wer kauft sowas noch mal ?
🤧😂🤣

Die Ergebnisse wirken sehr intuitiv. Gerade auch der starke Spannungsanstieg in der Zelle bei > 90% SoC lässt suggerieren, dass der Rest Energie eher "reingequetscht" wird. Ich lade meine Zellen daher seit eh und je bei 3,4V. Damit wird sie fast ganz voll, steht aber im wahrsten Sinne des Wortes nicht so sehr unter Spannung.

In dem Diagramm sieht es so aus, als würden die verschiedenen Akkus bei einer unterschiedlichen Anfangskapazität starten. Dann wären sie ja gar nicht vergleichbar. Oder täuscht dieser Eindruck?

Ich lade immer zwischen min 30% - max 80% macht das sinn? Akkuchemie kenne ich leider nicht

Naja, um genaues zu wissen, muss man das Paper lesen. Denn die Frage ist ja auch, ob wirklich der Ladestand oder das BMS das Problem ist. Wenn BMS für LiFePO4 regelmäßig 3,65V als "Endladespannung" wählen ist das Ergebnis kein Wunder. Dabei kann man auch entspannte 3,4-3,45V wählen. Darüber hinaus gibt es auch noch Diskussionen über die Absorptionsspannung, die ja etwas niedriger als die Ladespannung liegt.

Wenn ich das alles höre, bleibe ich lieber beim Verbrenner.

Man kann nicht nur trotz, sondern gerade durch V2G sogar niedrigere Kapazitätsverluste realisieren, denn im Vergleich zum konventionellen, täglichen oder auch regelmäßigen Laden auf 80-100% kann die kalendarische Alterung reduziert werden.

Einfach benutzen… jeder is nur noch ein Lakai seiner Geräte. Benutzen und wenn kaputt, dann kaputt.

Die Frage ist warum die knappen Akkustände mit dem geringen Delta in der Studie so gewählt worden sind? Sie entsprechen keinem Anwendungsfall weder im PV Speicher noch im E-Auto. Und mit den Ergebnissen dann pauschal auf volle Ladezyklen oder Zyklen von 20-80% zu schliessen finde ich nicht ausreichend wissenschaftlich untermauert. Ich finde da die Teslaseite mit den Akku Analysen der Kundenautos aus der Praxis deutlich besser.

Scheiss drauf. Immer 100%

Habe meine LFP Akkus nur dann auf 100% Aufgeladen wenn ich diese unmittelbar nach Ladeschluß verwenden Möchte ( Modellbau selbiges auch mit den Anderen weit weniger Zyklenfesten Akkus wie z.B. LiPo die oftmals nur 100-200 Zyklen können diese lade ich meist nur zu 80% auf und wenn ich sie nicht danach verwenden möchte wird gezielt ca 255 entladen und dann eingelagert . Genauso die Ebtladerate versuche ich bei den LiPo Typen auf maximal 5C zu begrenzen und 10C wenn überhaupt nur als peak Belastung für weniger als 5 Sekunden auch wenn die laut Hersteller das 10-20 fache ab können (C Rate von 50-100) so mögen sie dies sicher nicht . Alleine schon wegen der Fahrzeiten bei 10c wären es weniger als 6 min idealerweise leigt der mittlere Strom bei 1c und bei den LFP Akkus bei 0,5C .
Habe etliche Akkus seit Jahren in Verwendung und teils haben die weit mehr Zyklen hinter sich als es im mittel der fall ist z.B. einige Lipo's haben über 300 Zyklen und sind noch gut dabei .
Bei den LFP kann ich noch nichts verläßliches sagen da diese bisher auch kaum mehr Zyklen haben aber auch schon seit 10 Jahren in Verwendung sind und so wenigstens die von mir erhoffte Zeit völlig unbeschadet erreicht haben vermutlich geben sie auf Grund ihres alters eher auf als durch erreichen der maximalen Zyklen .

Man sollte da denke ich unterscheiden zwischen 100% SOC @ 3,65V Haltespannung oder 100%SOC bei 3,40V Haltespannung...vermutlich ist da ein deutlicher Unterschied zu sehen.

Nicht bammeln lassen!
Schönen Dank für den tollen Beitrag, aber die Tipps sind eher akademisch. Mein Solar-Hausakku wird nachts geleert und morgens wieder auf 100% aufgeladen. Da möchte ich in die Solartechnik gar nicht eingreifen. Und wenn der Akku kaputt ist, kostet ein Neuer bestimmt nur noch 20% des heutigen Preises.

Ich sehe keine großen Probleme mit dem Ladestand. Der wird bei Lithium Akkus sowieso nicht über die Spannung bestimmt. Das macht das BMS über eine ständige Strommessung. Klar gibt es da auch drifts aber das wirkt sich erst nach Monaten eventuell aus die Kapazitätsanzeige aus.
Im Endeffekt macht man nichts falsch, wenn man LFP Akkus im Bereich zwischen 20 % und 80 % betreibt.

Naja das 0-20% ist zumindest für im Wohnmobile verbaute interessant falls es saisonal benutzt wird

Hmmm - inhaltlich nicht wirklich was Neues! Interessant ist die Frage: bei welcher Ruhespannung ist eine LFP-Zelle zu 100% voll? Nach der Nordkyn-Studie wäre das schon bei 3,37Voc, spätestens aber bei 3,4Voc. Viele Dummies laden bis 3,65V wie in den DBs angegeben, beachten dabei aber nicht die Mindest-Ladestromstärke von 0,05C. Wenn man mit kleinem Strom lädt, sollte bei 3,4 - ca. 3,45V Schluß sein. Man verschenkt nur 1-2% der max. Kapazität, verlängert aber die Lebensdauer u.U. deutlich. Häufiges randvoll-Laden war schon immer schädlich. Einzige Ausnahme: Blei-Säure-Batterien, die brauchen das sogar.

Dein Tesla läd mit CHaDeMo?😂

Es ist leider etwas irreführend, denn diese Akkus sollten ja bekanntlich weder komplett entladen, noch zu echten 100% geladen werden!
Meine letzten Info´s dazu, obwohl ich nit LI-Akkus verwenden werde, sind zwischen 30 und 70%, in langsamem Lade-und Ent-Tempo (also gemässigter Strom im Verhältnis zur Kapazität) als optimale Behandlung für optimale Lebensdauer?
Sind die Angaben in deinem Video bzw. der Studie nun echte 0 und 100% oder wovon wird da ausgegangen ?