Wieviel militärische Tote hatte die Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg?

Gorbatschows Zahlen sind reine Politik und unglaubwürdig. Außerdem ging Stalin und sein Verwaltungsapparat bereits von höheren Zahlen aus und nannte 27 Millionen Tote, um diesen Zahlenwert als Propagandamittel in den Verhandlungen von Jalta zu verwenden.

Wieviel Tote wurden durch die NKWD Truppen verursacht?

🇬🇷🇷🇺
Erbärmlich so viele Menschen zu töten.
Hoffe die Hölle hat jeden Verantwortlichen begrüßt.

Ich habe mal bei Statista doe Bevölkerungszahl der Sowjetunion von 1926-89 angeschaut. Ein Einbruch um 40Mio ist da schlecht erkennbar. Jeder, außer Stslin, hatte ein Interesse die Zahlen hochzutreiben.

Diese depperte Schönrechnerei hat sich bis ins 21. Jahrhundert gehalten. Ohne die gewünschte Wirkung jemals entfaltet zu haben. Alles was man damit erreicht ist Glaubwürdigkeit zu verlieren. Jedem Beobachter waren die Mängel in der Führung der Roten Armee, gerade zu Beginn des Krieges, glasklar. Bei derlei hohen Verlustzahlen macht es aus propagandistischer/ massenpsychologischer Perspektive zudem überhaupt keinen Unterschied, ob da 3 Millionen mehr oder weniger auf dem Papier stehen!

Wenn man sich die Schlachten im einzelnen anschaut habe ich deutliche Zweifel an den angegebenen Zahlennder Sovjets. Meine Persönliche These ist das ein Teil der Zivilen Toten eben Militärische Tote waren.

Kleiner Fehler...
Stalin war kein Kommunist, sein Personenkult und die ganze stalinistische Diktatur, entsprach genau dem Gegenteil, was Marx 1848 in seinen Werken, u.a das Manifest und das Kapital... Nicht ohne Grund gibt es den Begriff "stalinistischer Sozialismus"

Was lernen wir daraus Kinners... Wer heute für die Waffenlieferung für die Ukraine stimmt, für die Wehrpflicht in Deutschland der stimmt auch für die spätere Mobilisierung und Kriegsbeginn seitens der NATO, der führt solche Tragödie welchen in Video klar dargestellt werden herbei... Man beobachte die derzeitige Aufrüstung in Deutschland soweit weitere Eskalationsstufen... Seid keine Kriegstreiber, sondern steht für Frieden ein!

Stalin hatte sicher gute Gründe, falsche, d.h. geschönte Zahlen bekanntzugeben. Denn die politischen Säuberungen der dreißiger Jahre haben ganz gewiss die Rote Armee stark geschwächt. So sollte es bis 1944 dauern (Operation Bagration), bis es erfolgreich gelang, eine sogenannte "Tiefe Operation" durchzuführen. Ich meine auch gehört zu haben, dass diese Operation die erste war, bei welcher die Rote Armee geringere Verluste erlitt, als die Wehrmacht.

Das Problem ist, dass den Soviets die Zahl der Gefallenen nie wirklich erfassen wollte. Das hat viele Gründe: U. A. lässt es sich kaum propagandistisch verarbeiten, weil man zugeben musste, dass Soldaten schlicht verheizt wurden und weil Stalin vor Kriegsbeginn viele fähige Soldaten ausschalten ließ, die durch weniger kompetentes Perdonal ersetzt werden mussten. Die sovietische Militärdoktrin sagt nämlich, dass gerade der einfache Soldat nicht viel wert ist. Diese Geringschätzung spiegelt sich in der Strategie immer wieder. Auch werden Kommandeure Sorge gehabt haben, wenn in ihrem Zuständigkeitsbereich hohe Verluste gemeldet werden.

Dazu kommt, dass vor und während des Krieges ethnische Säuberungen von den Soviets getätigt wurden. Diese Zahl ermordeter wird man auch nirgends finden, und wenn man es nicht kaschieren konnte, zu den Kriegstoten hinzugezählt - obwohl diese nicht in Zusammenhang mit dem Krieg getötet wurden. Das Massaker von Katyn war ein solches Beispiel, das man den Nazis unterschieben wollte.

Selbst wenn Russland plötzlich wöllte und alle Akten zugänglich macht, würde man wohl niemals die tatsächliche Zahl der Toten herausfinden.

Und die Zahlen zu den zivilen Verlusten....?

Was geschah mit den sowjetischen Kriegsgefangenen, die aus deutscher Gefangenschaft in die Sowjetunion zurückkehrten?

'wie viel' sind zwei wörter.

Stalin hat unter seiner kommunistischen Diktatur noch viel mehr Leid unter seinem ''eigenem'' Volk angerichtet

Schwer zuzuhören. Pausen sind notwendig, alles hört sich besser an und man versteht auch mehr, weil man die Informationsstücke besser verdauen kann.

Daher ist die von Boris Sokolov angegebene Zahl von 26 Millionen toten sowjetischen Militärangehörigen korrekt; darüber hinaus sind darin die toten Sowjetbürger der Partisanen und Zivilisten, die ihnen geholfen haben, nicht enthalten. Alle übrigen Toten waren Zivilisten der UdSSR. Darüber hinaus starben 10,5 Millionen von ihnen in Gebieten, die die Wehrmacht nie betreten hatte. Und moderne Moskauer und westliche sozialistische Historiker mögen diese Zahlen wirklich nicht.

Im Jahr 2018 leitete Oberst Ivlev anhand von Daten über die Anwesenheit der Zivilbevölkerung der Sowjetunion am 1. Juni 1941 und 1. Juni 1945 sowie über genaue Daten über das Militärpersonal die Verluste an Todesfällen in der UdSSR nach der Bilanzmethode ab für 1941-1945 bei 41,9 Millionen Menschen.

Sie verfügen über veraltete Daten zu personenbezogenen Daten über Verluste gefallener Soldaten der Roten Armee. Mit Stand Mai 2018 umfasste die Memorial-Datenbank bereits 24,2 Millionen tote Soldaten der Roten Armee, die Berechnungen sind noch nicht abgeschlossen. In dieser Zahl sind 450.000 tote sowjetische Matrosen nicht eingerechnet, Verluste der paramilitärischen sowjetischen Volkskommissariate, von denen ebenfalls mehrere Hunderttausend starben, gibt es nicht.

Es ist ein Fehler, den 2. Weltkrieg für die Sowjetunion immer mit den Jahreszahlen 1941-1945 anzugeben. Der 2. Weltkrieg begann für die Sowjetunion im September 1939 mit dem GEMEINSAMEN Angriff von Hitler UND Stalin auf Polen, und zwar zunächst als VERBÜNDETE. Stalin überfiel dann gemäß dem Abkommen mit Hitler das Baltikum, Moldau und scheiterte dann an Finnland. Als Hitler das Bündnis mit Stalin am 22.6.1041 brach und die Sowjetunion angriff, kamen den deutschen Soldaten noch die Eisenbahnzüge mit kriegswichtigen Hilfsgütern für die deutsche Wehrmacht aus der Sowjetunion entgegen. Insofern sind die Verluste der Angriffskriege der Sowjetunion auf Polen, das Baltikum, Moldau und Finnland dazu zu zählen.

Man darf nicht vergessen, dass die Sowjetunion den Zweiten Weltkrieg schon 1939 zusammen mit Hitler begonnen hat. Polen wurde von Westen durch Hitler und von Osten durch Stalin überfallen. Daher verstehe ich nicht, warum in diesem Beitrag das Jahr 1941 steht?

Huuuräääääää

Leider viel zu wenig. Nur ein Toter Russe kann keinen Schaden mehr anrichten.

Insgesamt 22 Millionen

Insgesamt wurden rund 33 Millionen Menschen zur Armee eingezogen (1941-1945). Am Ende des Krieges verfügte die Sowjetische Armee über 12 Millionen Soldaten - eine der größten Armeen der Welt. Gesammtverluste der UdSSR - 42 Millionen... Russische Dampfwalze - ist seit dem Ersten Weltkrieg ein berühmter Ausdruck, sogenannten Fleischattacken...

Ich habe eine Statistik zu russischen Verlusten gesehen. Insgesamt waren mehr als 80% Männer gefallen die bis 1920 geboren waren. 😉 Es war praktisch die "alte Männerwelt" fast vollig vernichtet.

EU KOALITION hat ca.40.000 Dorfer vernichtet 1941-44 jahr in Russland

Wie immer ein sehr aufschlussreiches Video.

Der Beginn ist sehr schon interessant. Wissen Sie zufällig ob die von Schtemenko genannten Zahlen von Militärangehörigen für Stalin geschönt wurden oder ob es sich bei den genannten Zahlen von auf die wirkliche Schätzung der damaligen Führung der Roten Armee handelt?
So oder so wie oft zu sehen basiert Stalins vulgärmarxistische Erklärung auf einer eigentlich richtigen Annahme "Wirtschaft/Produktion ist ein kriegsentscheidender Faktor" aber seine "Analyse" ist rein abstrakt und hat keine wirklich wertvolle Aussage. "Abenteurertum" statt der materielle Situation Nazideutschlands als Grundlage zu sehen.
Auch ironisch Clausewitz dafür herzunehmen der ja eigentlich eher den Krieg in Kontext sieht statt ihn als von anderen Faktoren losgelöst zu betrachten. Marx, Engels und Lenin hatten auf jeden Fall alle eine höhere Meinung von Clausewitz.

Krieg ist legalisierter Mord...jeder Tote ist einer zuviel.
Trotz aller schrecklicher Zahlen.. bleibt immer unerwähnt..wieviele Opfer die eigene Politarmee ,der sonst so friedlichen Sowietunion ,hatte. ....
Ca. 30,000 friedliche russ..
Panzer überrollten die Nazi Armee..
Ängstliche, einen Schritt zurück weichende russ. Soldaten wurden doch
häufig von der eigenen Armee ,zur Abschreckung erschossen. Oder alles nur ein westl. Propaganda Märchen ?..
Die Bolschewiken waren der Feind der Nazis ,,,.weniger die Russen.
Die von USA übernommene widerwärtige Propaganda der Nazis( 1917 Creel Commission USA meinten und verbreiteten..Germans are blooddrinking Huns, mean evil..Beethoven verboten Deutsche Bücher verbrannt etc)
Hitler lernte davon und übernahm .
Die perfektionierte deutsche Propaganda machte daraus alle Russen zu bösen Bolschewiken..zu 1917 wohl kaum ein Unterschied...aber das wird immer verschwiegen..

Und heute geht es wieder los immer gegen Russland so eine Schande. Aber die deutschen werden wieder der Verlierer sein weil sie nichts begriffen haben.

Stalin hat auch einige selber weggemacht die, die nicht wollten das sollte man dazu sehen. Am Anfang war eine Waffe und 2 man. Das konnte nur eine abschlachtung werden. Stalin war genau so ein Verbrecher!

So weit ich weiß, waren die 27m militärische Gefallene von Sep. 39 bis Juli 45 zusammengezählt worden. Und noch ca. 15m an zivilen Opfer kommen dazu. Wie man heute sieht, kämpft die heutige russische Armee genau so wie zu den Zeiten Stalins. Totale Vernichtung von Siedlungen um die zu erobern und Terror an der "befreiten" Bevölkerung ist auf der Tagesordnung.
Was ich noch von Interesse finde - die Berichte über russischen Kriegsverbrechen sind praktisch 1:1 zu denen, welche wir in Geschichtsbücher als Naziverbrechen finden können.

Und was soll der ganze Quatsch , Wollt ihr euch vor Freude auf die Schulter hauen ? " Deutscher Soldat bester Soldat der Welt"HO HO! Gewonnen hat Deutschland trotz dem nicht also packt das Ding wieder ein

Wer glaubt den russen ist ein Depp. Die letzte Jahre in Russland war eine meldung 42 Milionen Verluste.

Berücksichtigt man bei den 34 Millionen Soldaten auch die, die in den Fabriken gearbeitet haben? Dann ist das Zahlenverhältnis ein ganz anderes zu Beginn des Krieges war die Sowjetunion an nahezu allen Frontabschnitten zahlenmäßig unterlegen.

Gut, es ist sicher . Wir haben sie unterschätzt. 🤔🤔🤔... vielleicht, na ja..wie ich das auch immer drehe..... zwei Jahre später 💪🙂 knallen wir bei Prochorowka zurück 🤔 ohne Erfolg..... Trutzdem bleiben Mythen. 💪😎

Es ist fast schon egal ob es 17.000.000, 20.000.000 oder 25.000.000 tote sowjetische Soldaten im 2ten Weltkrieg waren, es ist schlichtweg abstossend wie diese beiden Diktaturen mit Menschenleben umgegangen sind.

Ganz egal ob die eigene Bevölkerung oder die Bevölkerung anderer Länder.

durch eigene oder durch deutsche?
Es handelt sich in beiden Fällen um eine Zahl die unbegreiflich ist.

Auch wenn Historiker anderes erzählen...der Stalinismus hält bis heute an.
Aber Historiker sind auch nur dumme Jungs. Wenn Papa was erzählt hat, dann muss es wahr sein.

Danke für das Thema. Hab den leisen Verdacht, dass Boris Sokolov vorallem wegen seiner ideologischer Einstellung (patologischer Antisowjetismus) gerne im Westen zitiert wird.

Guten Abend, vielen Dank für ihre Mühe und die Aufbereitung der Verlustzahlen unglaublich wieviel Leid dieser Krieg gebracht hat.

Bei den hohen Zahlen wird auch plausibel warum die Rote Armee von der Spionage in ihrer Zahlenstärke falsch eingeschätzt wurde. Dem Gegener soviele Verluste beizubringen und dann zu prognostizieren das dieser noch stärker wird!

Einer der wichtigsten sowjetischen Offiziere war der Armenische Luftmarschall Sergei Chudjakow. Er war Generalstabschef der sowjetischen Luftwaffe. Er war anwesend an der Jalta Konferenz 1945

Danke , wieder ein tolles Video

Folgende Betrachtung sei hinzugefügt: Dass es in der Zeit von 1941 bis 1945 zu diesen Opfern kam, ist Deutschland anzulasten. Jedoch im 2. Weltkrieg gab es noch weitere Kriege bzw. Gewaltaktionen (Finnland - UdSSR, Annektionen baltischer Länder, Besetzung Ost-Polen). Für viele dieser Opfer ist die UdSSR verantwortlich.

Selbst bei den militärischen Verlusten des Deutschen Reiches wird es äußerst schwierig obwohl die Preußische Bürokratie als geradezu penibel und hochentwickelt galt wurde ab Miite 1943
das heimische Gebiet gelegentlich bombardiert. Behörden mit ihren Akten , Kirchen mit ihren Büchern Opfer eines Feuers wie seit dem 30 Jährigen Kriege nicht mehr. Vieles ist noch in Bundesarchiven, einiges bei Suchdiensten entsprechenden Organisationen. Wie es in der Sowjetunion nach 1. Weltkrieg Revolution Bürgerkrieg so zuging steht wieder auf anderen Blättern

Wie auch immer die Zahlen am Ende waren, es war ein gewaltiger Krieg und unvorstellbares Leid.
Schade, dass die Forschung in Russland heute (wieder?) so ideologisch aufgeladen ist

Welchen Einfluss nahmen die geschätzt 200 Millionen Toten in den beiden Weltkriegen auf die Entwicklung der Bevölkerungsstatistik des Planeten ?

Richtig, ...die sieht du überhaupt nicht...

Das Problem wird also ignoriert, damit man 80 Jahre lang das gleiche seiern kann ?

Ihr seid Dumm, haltet die Fresse !

Die Deutschen zählen weiterhin zu den sowjetischen Verlusten. Aber sie zählen ihre Verluste nicht gerne. Sie wollen einen kleinen Trost für ihre Niederlage finden. "Deutschland hat verloren, aber wenigstens hat es dem Gegner große Verluste zugefügt

Ein Freund von mir erzählte mir das Frauenbataillone ohne Waffen gegen deutsche Stellungen gerannt sind. Er lag hinter seinem MG 42 und er schoss bis der Schnee rot war. Danke Herr Stalin und seine Kommissare.

❤